Il Calderone di Severus

Rileggiamo e commentiamo insieme HP 4, I brani relativi a Piton in italiano e inglese

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fri rapace 2
view post Posted on 29/1/2014, 10:57




CITAZIONE (Ida59 @ 26/1/2014, 18:49) 
Mah... non mi sembra che rientri nel carattere di Sirius allontanare i sospetti da Piton, che lui odia in modo evidente.
A me sembra proprio che lui non sappia che Severus era stato un Mangiamorte, infatti afferma che Silente non lo avrebbe mai assunto se avesse lavorato per Voldemort.

sono d'accordo, secondo me non sapeva nulla. Ma siete sicure che Piton è stato processato? Un processo pubblico? (non ricordo più nulla... idea interessante per una ff, però! Un missing moment che non ho mai letto). E il Marchio, insomma, Sirius non l'aveva, eppure era considerato un Mangiamorte, com'è? Se sapeva della sua esistenza, se tutti lo sapevano, a nessuno è sembrato strano? Lui avrebbe potuto mostrare l'avambraccio e dire: 'sono innocente, non vedete?'
 
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view post Posted on 29/1/2014, 11:06
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Sirius è stato condannato per avere fatto fuori Minus e una dozzina di Babbani. Mi sa che l'accusa d'essere Mangiamorte, se mai ci fosse stata, era alquanto residuale.
Sì, Piton è stato processato e Silente ha garantito per lui davanti al Wizengamot. Al momento, però non ricordo se fosse un processo con il pubblico o a porte chiuse. Noi sappiamo solo che Silente ha testimoniato a suo favore perché lo dice lui stesso durante il processo a Karkaroff di cui vediamo un pezzettino nei suoi ricordi nel Pensatoio.
 
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fri rapace 2
view post Posted on 29/1/2014, 11:50




CITAZIONE (Ida59 @ 29/1/2014, 11:06) 
Sirius è stato condannato per avere fatto fuori Minus e una dozzina di Babbani. Mi sa che l'accusa d'essere Mangiamorte, se mai ci fosse stata, era alquanto residuale.
Sì, Piton è stato processato e Silente ha garantito per lui davanti al Wizengamot. Al momento, però non ricordo se fosse un processo con il pubblico o a porte chiuse. Noi sappiamo solo che Silente ha testimoniato a suo favore perché lo dice lui stesso durante il processo a Karkaroff di cui vediamo un pezzettino nei suoi ricordi nel Pensatoio.

Ah, sì! Ricordo la frase di Silente. Magari è stato un processo a porte chiuse, tipo quando Harry, all'inizio del quinto libro, presiede davanti al Wizengamot per aver usato la magia fuori dalla scuola. Con lo zampino di Silente, non sarebbe poi così strano che nulla sia trapelato... no? Secondo me lui e Malocchio sono due delle pochissime persone, almeno dalla parte dei 'buoni', che conoscevano il passato di Severus.
Ok riguardo a Sirius, ma perché avrebbe fatto quello che credevano avesse fatto se non per conto di Voldemort? Lo credevano un Mangiamorte, no? Il traditore dell'Ordine, la spia che ha consegnato Lily, James e Harry al Signore Oscuro.
 
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view post Posted on 29/1/2014, 16:33
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CITAZIONE (fri rapace 2 @ 29/1/2014, 11:50) 
Ok riguardo a Sirius, ma perché avrebbe fatto quello che credevano avesse fatto se non per conto di Voldemort? Lo credevano un Mangiamorte, no? Il traditore dell'Ordine, la spia che ha consegnato Lily, James e Harry al Signore Oscuro.

Bè... per me tra essere traditore dei Potter, magari catturato e torturato da Voldemort come è accaduto a molti altri, ed essere un Mangiamorte che agisce come tale, c'è parecchia differenza.
Olivander ha dato a Voldeomort tutte le informazioni che gli hanno permesso di impossessarsi delle Bacchetta della Morte, ma nessuno lo ha per questo considerato un Mangiamorte! ;)
 
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fri rapace 2
view post Posted on 29/1/2014, 21:18




Però non serve a nulla torturare un Custode Segreto se questi non vuol tradire chi protegge (così dice Pottermore, o almeno, mi pare) e nel terzo libro Minerva, Hagrid, Vitious e anche Caramell, pur senza mai utilizzare il termine di 'Mangiamorte', parlano di Sirius come se lo credessero proprio tale.
 
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fri rapace 2
view post Posted on 29/1/2014, 21:35




Caramell definisce Sirius il 'servitore più fedele' di Voldemort.
(Scusate, non riesco a modificare il messaggio)
 
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view post Posted on 29/1/2014, 21:37

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Caramell è un....! :)
 
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view post Posted on 30/1/2014, 10:52
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CITAZIONE (fri rapace 2 @ 29/1/2014, 21:18) 
Però non serve a nulla torturare un Custode Segreto se questi non vuol tradire chi protegge (così dice Pottermore, o almeno, mi pare)

Sì, certo, ma la tortura serve proprio a farti cambiare idea... ;)
 
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fri rapace 2
view post Posted on 30/1/2014, 12:08




CITAZIONE (Ida59 @ 30/1/2014, 10:52) 
Sì, certo, ma la tortura serve proprio a farti cambiare idea... ;)

cito da Pottermore:

"Nonostante il segreto possa essere svelato solo volontariamente, numerosi sono coloro che hanno ricevuto le maledizioni Imperius e Cruciatus per costringerli a rivelare le informazioni conosciute."


per me questo significa che torturare (o utilizzare altri incantesimi) non serve a nulla, perché non sarebbe una rivelazione volontaria, ma estorta con la forza, e questo lo sanno, nei libri, anche se non hanno Pottermore: Sirius non è considerato da nessuno una vittima, così come non lo sarà considerato Peter.
Faccio un esempio: l'unica cosa che Voldemort avrebbe potuto fare, se Sirius fosse stato davvero il Custode Segreto e Remus il traditore dell'Ordine, sarebbe stato ammazzare Sirius, di modo che Remus, che sapeva dove vivevano i Potter, diventasse a sua volta il Custode e potesse (volontariamente) rivelare dove si trovavano... torturare Sirius sarebbe stato inutile.... non so se sono riuscita a spiegarti come penso che funzioni l'Incanto Fidelius :unsure:
 
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view post Posted on 30/1/2014, 15:40
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La Maledizione Imperius non funziona, sono d'accordo, perchè altera magicamente la volontà che, in assenza di maledizione, è quella di non rivelare il segreto
Ma se per far cessare una tortura uno decide (con la sua propria volontà, ok, aiutato dal dolore che non vuole più provare) di rivelare il segreto, per me quella è proprio la sua volontà e il segreto è rivelato.
Stessa cosa se uno si facesse corrompere e accettasse soldi per rivelare il segreto: è lui che decide volontariamente (ok, aiutato dai soldi a modificare la propria volontà) di rivelarlo, e quindi funziona.


Ciò che, invece, non ho mai capito, è come mai Piton non ha mai rivelato dov'era Grimmauld Place dopo la morte di Silente, cioè quando anche lui è diventato Custode segreto. Avrebbe dovuto farlo, Voldemort avrebbe dovuto chiederlo, invece è evidente che Piton non ha parlato visto che i Mangiamorte a Grimmauld Place non possono entrarci, anche se fanno la posta davanti.
Mi sa che qui la Rowling ha fatto qualche casino...
 
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view post Posted on 31/1/2014, 13:50




CITAZIONE (Ida59 @ 30/1/2014, 15:40) 
La Maledizione Imperius non funziona, sono d'accordo, perchè altera magicamente la volontà che, in assenza di maledizione, è quella di non rivelare il segreto
Ma se per far cessare una tortura uno decide (con la sua propria volontà, ok, aiutato dal dolore che non vuole più provare) di rivelare il segreto, per me quella è proprio la sua volontà e il segreto è rivelato.
Stessa cosa se uno si facesse corrompere e accettasse soldi per rivelare il segreto: è lui che decide volontariamente (ok, aiutato dai soldi a modificare la propria volontà) di rivelarlo, e quindi funziona.

la corruzione è un altro discorso, Ida, con la tortura non si ottiene una confessione volontaria, ma una confessione estorta con la forza. E' la Rowling stessa a scrivere che né l'Imperius né la Cruciatus funzionano. Io non ho mai sentito definire una confessione ottenuta con le torture 'volontaria'. Tornando al discorso del Marchio, Severus, alla fine del quarto libro, lo mostra a Caramell e deve anche spiegargli cos'è, e lui non gli crede.

CITAZIONE (Ida59 @ 30/1/2014, 15:40) 
Ciò che, invece, non ho mai capito, è come mai Piton non ha mai rivelato dov'era Grimmauld Place dopo la morte di Silente, cioè quando anche lui è diventato Custode segreto. Avrebbe dovuto farlo, Voldemort avrebbe dovuto chiederlo, invece è evidente che Piton non ha parlato visto che i Mangiamorte a Grimmauld Place non possono entrarci, anche se fanno la posta davanti.
Mi sa che qui la Rowling ha fatto qualche casino...

L'Ordine, alla morte di Silente, ha abbandonato Grimmauld Place, appunto perché credevano che Severus fosse dalla parte di Voldemort... non ricordo, però, perché i Mangiamorte controllassero comunque la zona di Grimmauld Place nel settimo, ho delle enormi lacune :wacko:
 
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view post Posted on 6/2/2014, 17:32
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Per quanto la mia conoscenza dell'inglese me lo permette, non ho trovato differenze tra italiano e inglese enl testo: Però in inglese ho letto solo le frasi che più direttamnete riguardano Piton e ho saltato tutto il resto.

Non ho molto da dire su questi bravi in cui c'è Potter-visione a gò-gò, con Piton brutto il doppio del gargoyle, determinato non solo a sviare Potter dai suoi desideri, ma anche a impedirgli di aiutare Crouch (e quanto lo avrà trattenuto? Un minuto? Due? Non è una granchè di tempo, mi pare!) e addirittura a fargli del male (certo, volando come un pippistrelo per precedere Harry e Silente che si sono avviati prima di lui...).
Potter-visione, Potter-visione, Potter-visione e nient'altro.
 
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view post Posted on 9/2/2014, 16:27
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Una breve introduzione

Aggiungo, soltanto nella versione italiana, quella che considero l’introduzione alla confessione - accusa di Karkaroff su Severus Piton.

Mi sembra un brano assai interessante per capire che tipo di personaggio sia il preside di Durmstrang. E’ evidente quale rapporto “amichevole“ leghi lui con Piton ed anche con Silente.
L’impressione che si ricava di Karkaroff è quella di un personaggio viscido e vigliacco, pronto a vendersi anche la madre pur di salvarsi.
Credo sia sufficiente come giudizio complessivo…
Il brano è interessante anche perché, per la prima volta, ci permette di vedere il luogo e le circostanze in cui avviene il giudizio e il processo nel mondo magico.
Ovviamente qui la situazione è molto particolare, ma quella sedia con le catene e i Dissennatori, non mi fanno deporre a favore di Azkaban.


Azkaban_ODF


Stralci da pag. 499 a 503
La superficie della cosa argentea prese a vorticare molto in fretta.
Harry si avvicinò; ormai aveva la testa dentro l'armadio. La sostanza argentea era diventata trasparente; sembrava vetro. Vi guardò dentro, aspettandosi di vedere il fondo di pietra del bacile, e invece vide un'enorme sala, una sala che gli parve di guardare da una finestra rotonda nel soffitto.
Una luce fioca illuminava l'ambiente; poteva trovarsi sottoterra, perché non c'erano finestre, solo torce sorrette da bracci come quelle che illuminavano le sale di Hogwarts. Abbassando il viso fin quasi a sfiorare col naso la sostanza vetrosa, Harry vide file e file di maghi e streghe seduti lungo tutte le pareti, sopra quelle che sembravano panche disposte a diverse altezze. Nel centro della stanza troneggiava una sedia vuota. Aveva un aspetto vagamente sinistro. Dai braccioli pendevano delle catene.
[………….]
Poi la punta del suo naso toccò la superficie vetrosa.
L'ufficio di Silente sussultò con violenza: Harry fu scagliato in avanti e precipitò a testa in giù dentro il bacile...
Ma non urtò contro il fondo di pietra. Stava cadendo dentro qualcosa di gelido e nero; era come essere risucchiati in un gorgo oscuro...
[…………]
Ma che cos'era quel posto? Che cosa aspettavano tutti quei maghi?
Harry si guardò attorno più attentamente. La sala, come aveva sospettato osservandola dall'alto, era quasi certamente sottoterra: una segreta, pensò. Vi aleggiava un'atmosfera cupa e inquietante: non c'erano quadri alle pareti, solo quelle file serrate di panche che si alzavano in ranghi, tutte disposte in modo da godere di una vista indisturbata su quella sedia con le catene sui braccioli.
Prima che Harry potesse giungere a qualche conclusione, udì dei passi. La porta nell'angolo della segreta si aprì, ed entrarono tre persone: o meglio, un uomo, scortato da due Dissennatori.
Harry si sentì gelare. I Dissennatori, alte creature incappucciate dai volti nascosti, scivolarono lentamente verso la sedia al centro della sala, le mani putrefatte attorno alle braccia del prigioniero,
che sembrava sul punto di svenire. Harry lo capiva: ricordava perfettamente il potere dei Dissennatori, benché ora non potessero toccarlo, dentro la memoria di un altro. La folla in attesa si ritrasse mentre i Dissennatori spingevano l'uomo sulla sedia e uscivano silenziosamente dalla sala. La porta si chiuse alle loro spalle.
Harry guardò l'uomo seduto: era Karkaroff.
A differenza di Silente, sembrava molto più giovane; i capelli e il pizzetto erano neri. Non indossava soffici pellicce, ma un abito leggero e strappato. Era scosso dai brividi. Sotto gli occhi di Harry, le catene sui braccioli della sedia scintillarono d'oro all'improvviso e strisciarono lungo le sue braccia, avviluppandolo.
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‘Igor Karkaroff’ disse una voce asciutta alla sinistra di Harry. Lui si voltò, e vide il signor Crouch in piedi al centro della panca al suo fianco. Aveva i capelli scuri, il volto molto meno segnato e sembrava sano e vigile. ‘Sei stato portato da Azkaban per deporre davanti al Ministero della Magia. Ci hai lasciato capire di avere delle informazioni importanti per noi’.
Karkaroff si raddrizzò meglio che poteva, legato com'era.
‘E' così, signore’ disse, e anche se il suo tono di voce era molto spaventato, Harry vi riconobbe la familiare nota melliflua. ‘Desidero rendermi utile al Ministero. Desidero collaborare. Io... io so che il Ministero sta cercando di... di isolare gli ultimi sostenitori del Signore Oscuro. Sono disposto a collaborare come posso...’
Tra le panche si diffuse un mormorio. Alcuni maghi e streghe osservavano Karkaroff con interesse, altri con esplicita diffidenza. Poi Harry udì distintamente una voce ben nota ringhiare una parola dall'altro lato di Silente: ‘Feccia’.
Harry si protese in avanti. Accanto a Silente c'era Malocchio Moody
[…………….]
‘Dovete capire’ disse in fretta Karkaroff ‘che Colui-Che-Non-Deve-Essere-Nominato ha sempre agito con la massima segretezza... preferiva che noi - voglio dire, i suoi sostenitori - e io ora mi rammarico profondamente di essere stato uno di loro...’
‘Vai avanti’ sogghignò Moody.
‘...che non conoscessimo mai i nomi di tutti i nostri compagni... solo lui sapeva esattamente chi eravamo...’
‘Saggia mossa davvero, visto che ha impedito a uno come te, Karkaroff, di denunciarli tutti’ borbottò Moody.
‘Eppure tu dici di conoscerli?’ disse il signor Crouch.
‘Io... io sì’ disse Karkaroff senza fiato. ‘Ed erano sostenitori importanti, badate. Li ho visti eseguire i suoi ordini con i miei occhi. Vi fornisco queste informazioni come prova della mia totale e piena rinuncia a lui, e sono pervaso da un rimorso così profondo che riesco a stento...’
‘Allora, questi nomi?’ esclamò secco il signor Crouch.
Karkaroff trasse un profondo respiro.
‘C'era Antonin Dolohov’ disse. ‘Io... io l'ho visto torturare innumerevoli Babbani e... e non-sostenitori del Signore Oscuro’.
‘E gli hai dato man forte’ mormorò Moody.
‘Abbiamo già arrestato Dolohov’ disse Crouch. ‘E' stato catturato poco dopo di te’.
‘Davvero?’ disse Karkaroff, con gli occhi che gli si dilatavano. ‘Io... io sono lieto di saperlo!’
Ma non lo sembrava affatto. Harry capì che la notizia era stata un grave colpo per lui. Uno dei suoi nomi non valeva nulla.
‘Altri nomi?’ chiese Crouch con freddezza.
‘Be', sì... c'era Rosier’ disse Karkaroff in fretta. ‘Evan Rosier’.
‘Rosier è morto’ rispose Crouch. ‘Anche lui è stato acciuffato poco dopo di te. Ha preferito combattere invece di seguirci, ed è stato ucciso durante lo scontro’.
[…………….]

503-504 - Dal pensatoio di silente Harry scopre che Piton è stato un Mangiamorte ma poi ha fatto la spia per Silente rischiando la vita.

Altro?’ disse Crouch.
‘Sì!’ esclamò Karkaroff. ‘C'era Travers... è stato complice dell'assassinio dei Mckinnon! Mulciber... si era specializzato nella Maledizione Imperius, ha costretto tantissime persone a fare cose orribili! Rookwood, che era una spia, e passava a Colui-Che-Non-Deve-Essere-Nominato informazioni utili dall'interno del Ministero!’
Stavolta Karkaroff aveva fatto centro. Un mormorio corse tra la folla.
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‘Rookwood?’ chiese Crouch, facendo un cenno a una strega seduta davanti a lui che prese a scrivere in fretta su un rotolo di pergamena. ‘Augustus Rookwood del Dipartimento dei Misteri?’
‘Proprio lui’ disse Karkaroff con impazienza. ‘Credo che usasse una rete di maghi in posizioni strategiche, sia dentro il Ministero che fuori, per raccogliere informazioni...’
‘Ma Travers e Mulciber li abbiamo già presi’ disse Crouch. ‘Molto bene, Karkaroff, se questo è tutto, verrai ricondotto ad Azkaban mentre decidiamo...’
‘Non ancora!’ urlò Karkaroff, disperato. ‘Aspettate, ne ho altri!’ Harry lo vide sudare alla luce delle torce, la pelle candida che faceva un netto contrasto con la barba e i capelli neri.
‘Piton!’ gridò. ‘Severus Piton!’
‘Piton è stato assolto da questo tribunale’ disse Crouch in tono gelido. ‘Albus Silente si è fatto garante per lui’.
‘No!’ urlò Karkaroff, tendendo le catene che lo legavano alla sedia. ‘Ve lo assicuro! Severus Piton è un Mangiamorte!’
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Silente si alzò. ‘Ho già deposto a questo proposito’ disse chiaramente. ‘Severus Piton è stato un Mangiamorte, è vero. Però è tornato dalla nostra parte prima della caduta di Voldemort e ha fatto la spia per noi, a suo rischio e pericolo. Ora non è un Mangiamorte più di quanto lo sia io’.
Harry guardò Malocchio Moody. La sua espressione alle spalle di Silente era di profondo scetticismo.
‘Molto bene, Karkaroff’ concluse Crouch freddamente, ‘sei stato d'aiuto. Riesaminerò il tuo caso. Nel frattempo farai ritorno ad Azkaban...’
La voce di Crouch si fece remota. Harry si guardò intorno; la segreta si stava dissolvendo come se fosse fatta di fumo; tutto sbiadiva, riusciva a distinguere solo il proprio corpo, tutto il resto era oscurità vorticante...


In inglese

"Any more?" said Crouch.
"Yes!" said Karkaroff. "There was Travers - he helped murder the McKinnons! Mulciber - he specialized in the Imperius Curse, forced countless people to do horrific things! Rookwood, who was a spy, and passed He-Who-Must-Not-Be-Named useful information from inside the Ministry itself!"
Harry could tell that, this time, Karkaroff had struck gold. The watching crowd was all murmuring together.
"Rookwood?" said Mr. Crouch, nodding to a witch sitting in front of him, who began scribbling upon her piece of parchment. "Augustus Rookwood of the Department of Mysteries?"
"The very same," said Karkaroff eagerly. "I believe he used a network of well-placed wizards, both inside the Ministry and out, to collect information -"
"But Travers and Mulciber we have," said Mr. Crouch. "Very well, Karkaroff, if that is all, you will be returned to Azkaban while we decide -"
"Not yet!" cried Karkaroff, looking quite desperate. "Wait, I have more!"
Harry could see him sweating in the torchlight, his white skin contrasting strongly with the black of his hair and beard.
"Snape!" he shouted. "Severus Snape!"
"Snape has been cleared by this council," said Crouch disdainfully. "He has been vouched for by Albus Dumbledore."
"No!" shouted Karkaroff, straining at the chains that bound him to the chair. "I assure you! Severus Snape is a Death Eater!"
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Dumbledore had gotten to his feet.
"I have given evidence already on this matter," he said calmly. "Severus Snape was indeed a Death Eater. However, he rejoined our side before Lord Voldemort's downfall and turned spy for us, at great personal risk. He is now no more a Death Eater than I am."
Harry turned to look at Mad-Eye Moody. He was wearing a look of deep skepticism behind Dumbledore's back.
"Very well, Karkaroff," Crouch said coldly, "you have been of assistance. I shall review your case. You will return to Azkaban in the meantime. ..."
Mr. Crouch's voice faded. Harry looked around; the dungeon was dissolving as though it were made of smoke; everything was fading; he could see only his own body - all else was swirling darkness. . .

Edited by chiara53 - 9/2/2014, 17:04
 
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view post Posted on 9/2/2014, 19:24
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Ecco qui il testo cui facevamo riferimento qualche messaggio/pagina fa, circa il processo di Piton. Questo è l'unico punto dei libri in cui se ne parla.
CITAZIONE
‘Non ancora!’ urlò Karkaroff, disperato. ‘Aspettate, ne ho altri!’ Harry lo vide sudare alla luce delle torce, la pelle candida che faceva un netto contrasto con la barba e i capelli neri.
‘Piton!’ gridò. ‘Severus Piton!’
Piton è stato assolto da questo tribunale’ disse Crouch in tono gelido. ‘Albus Silente si è fatto garante per lui’.
‘No!’ urlò Karkaroff, tendendo le catene che lo legavano alla sedia. ‘Ve lo assicuro! Severus Piton è un Mangiamorte!’
Silente si alzò. ‘Ho già deposto a questo proposito’ disse chiaramente. ‘Severus Piton è stato un Mangiamorte, è vero. Però è tornato dalla nostra parte prima della caduta di Voldemort e ha fatto la spia per noi, a suo rischio e pericolo. Ora non è un Mangiamorte più di quanto lo sia io’.

Da queste frasi risulta che Piton è stato processato ed assolto dallo stesso tribunale che sta giudicando Karkarof. Non sappiamo se il processo è stato fatto a porte aperte o chiuse. In teoria, visto che Silente avrebbe dovuto voler tutelare la sua spia, tutto potrebbe anche essere stato fatto a porte chiuse però... beh, Silente qui non si fa alcun problema a dire che Piton ha rinnegato Voldemort e ha fatto la spia per lui. In teoria, quindi, è informazione di dominio pubblico, per lo meno a livello (e non so bene quale livello sia) delle persone presenti in quell'aula, che per altro sembrava gremita (il brano, in una parte qui non trascritta, afferma che erano almeno 200: HP4 pag. 499).
In un brano successivo (processo di Ludo Bagman) risulta presente anche Rita Skeeter, giovane giornalista, quindi i processi devono avere avuto una certa risonanza anche sul giornali e quindi in tutto il mondo magico.

Da quanto sopra, la mia percezione è che tutti sapessero con esattezza che Piton era stato un Mangiamorte e che poi aveva fatto la spia a favore di Silente... cosa che non era propriamente un biglietto da visita molto tranquillizzante, quando Severus (il mio adorato eroe! :lovelove: ) è tornato da Voldemort dopo il suo ritorno...

Tornando a Sirius: si deve dedurre che non sapesse nulla di Piton perchè lui ai tempi dei processi ai Mangiamorte era già ad Azkaban. Mi sembra strano, però, che anche in prigione non abbia sentito alcuna voce girare su Piton. I Mangiamorte fedelissimi, tipo Bellatrix ed il marito, dovevano odiare Piton per il suo tradimento!


Edited by Ida59 - 2/2/2016, 21:38
 
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view post Posted on 9/2/2014, 19:32
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CITAZIONE (Ida59 @ 9/2/2014, 19:24) 
Ecco qui il testo cui facevamo riferimento qualche messaggio/pagina fa, circa il processo di Piton. Questo è l'unico punto dei libri in cui se ne parla.
CITAZIONE
‘Non ancora!’ urlò Karkaroff, disperato. ‘Aspettate, ne ho altri!’ Harry lo vide sudare alla luce delle torce, la pelle candida che faceva un netto contrasto con la barba e i capelli neri.
‘Piton!’ gridò. ‘Severus Piton!’
Piton è stato assolto da questo tribunale’ disse Crouch in tono gelido. ‘Albus Silente si è fatto garante per lui’.
‘No!’ urlò Karkaroff, tendendo le catene che lo legavano alla sedia. ‘Ve lo assicuro! Severus Piton è un Mangiamorte!’
Silente si alzò. ‘Ho già deposto a questo proposito’ disse chiaramente. ‘Severus Piton è stato un Mangiamorte, è vero. Però è tornato dalla nostra parte prima della caduta di Voldemort e ha fatto la spia per noi, a suo rischio e pericolo. Ora non è un Mangiamorte più di quanto lo sia io’.

Da queste frasi risulta che Piton è stato processato ed assolto dallo stesso tribunale che sta giudicando Karkarof. Non sappiamo se il processo è stato fatto a porte aperte o chiuse. In teoria, visto che Silente avrebbe dovuto voler tutelare la sua spia, tutto potrebbe anche essere stato fatto a porte chiuse però... beh, Silente qui non si fa alcun problema a dire che Piton ha rinnegato Voldemort e ha fatto la spia per lui. In teoria, quindi, è informazione di dominio pubblico, per lo meno a livello (e non so bene quale livello sia) delle persone presenti in quell'aula, che per altro sembrava gremita (il brano, in una parte qui non trascritta, afferma che erano almeno 200: HP4 pag. 499).
In un brano successivo (processo di Ludo Bagman) risulta presente anche Rita Skeeter, giovane giornalista, quindi i processi devono avere avuto una certa risonanza anche sul giornali e quindi in tutto il mondo magico.

Da quanto sopra, la mia percezione è che tutti sapessero con esattezza che Piton era stato un Mangiamorte e che poi aveva fatto la spia a favore di Silente... cosa che non era propriamente un biglietto da visita molto tranquillizzante, quando Severus (il mio adorato eroe! :lovelove: ) è tornato da Voldemort dopo il suo ritorno...

Tornando a Sirius: si deve dedurre che non sapesse nulla di Piton perchè lui ai tempi dei processi ai Mangiamorte era già ad Azkaban. Mi sembra strano, però, che anche in prigione non abbia sentito alcuna voce girare su Piton. I Mangiamorte fedelissimi, tipo Bellatrix ed il marito, dovevano odiare Piton per il suo tradimento!

Infatti Bellatrix non si fida mai di Piton, quasi nemmeno dopo l'assassinio di Silente.
Continuo a pensare che JKR quando fa parlare Sirius fosse un po' bevutella.
Non è possibile che Sirius non sapesse. O finge, ma non capisco bene il perchè oppure si tratta di uno di quei buchi neri del tipo: la notte del 31 ottobre 1981...

Edited by Ida59 - 2/2/2016, 21:38
 
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