Il Calderone di Severus

Il sotterraneo di Severus, Dai libri, interviste, Pottermore e saggi dei fan

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view post Posted on 30/6/2020, 16:32

Buca-calderoni

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QUOTE (Xe83 @ 30/6/2020, 15:41) 
Credo che l'intensità con cui Severus riesca ad arrabbiarsi con Harry riveli l'affetto che il Professore nutre per il ragazzo.

Non dobbiamo dimenticare che Piton ha un modo tutto suo di manifestare i propri sentimenti e di viverli: ciò che prova veramente spesso "scorre" per vie tortuose e nascoste. Più Severus percepisce i propri sentimenti come sconvolgenti e inaccettabili, più essi vengono (anche inconsciamente) incanalati dal mago in profondità, riemergendo poi all'improvviso, con "caratteri" spesso insoliti e fuorvianti.

I suoi atteggiamenti di rabbia e di (apparente) odio mostrano la parte più vulnerabile dell'animo di Piton: sono la chiara risposta di autodifesa ad una bassa autostima. I comportamenti "negativi" verso le persone per cui lui prova attaccamento, credo siano solo la manifestazione dell'odio che sente in realtà per se stesso.

Severus tiene davvero ad Harry e prova affetto nei suoi confronti (non solo perché ha gli occhi di Lily) ma fatica ad accettare questo sentimento, persino dentro se stesso, poiché troppo sconvolgente.
Ecco perché il Potion Master con il ragazzo riesce a raggiungere livelli di rabbia così elevati e tanto intensi da venire scambiati da tutti, anche da Harry stesso, per astio e disprezzo.

Sono perfettamente d'accordo con te!
Da qualche parte, tempo fa, avevo anche detto come l'unica volta in cui è davvero arrabbiato con Harry è quando il ragazzo gli ha guardato nel Pensatoio: e per la prima volta da quando è arrivato a Hogwarts, Severus lo ignora totalmente.
 
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view post Posted on 30/6/2020, 17:05
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CITAZIONE (Ida59 @ 29/6/2020, 16:55) 

Estratto da HP5



Harry non scoprì mai se James avesse davvero tolto le mutande a Piton, perché una mano gli serrò il braccio come una morsa. Si voltò di scatto per vedere chi lo avesse afferrato e scorse con un brivido di terrore un Piton adulto, pallido di rabbia.
«Ti stai divertendo?»
...

Capisco cosa intendi Ida. Questo è Severus, e letto in questo straordinario estratto diventa impossibile accostarlo alle mie parole che lo immaginano in un momento meno teso o duro, soprattutto nella classe di Harry. La scena del colpo a Ron con il libro è, e resta un fuori canone.
Tuttavia io non posso più prescindere Severus da Alan, amo tutte le singole scene che ha girato, vorrei ne avesse fatte molte di più, e se a lui, grande perfezionista, è andata bene, va bene anche a me. Continuo a trovarla adorabile, anche se rispetto ai libri è poco plausibile.

P.S. in questi giorni sto incredibilmente lavorando sulla mia long-fic e sono decisamente tra le nuvole. Appena torno vagamente razionale riprendo a leggere la storia di Crystal e ti chiederò di farmi da ponte tra le due parti. Grazie per la comprensione.
 
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CITAZIONE (Anouk @ 30/6/2020, 18:05) 
CITAZIONE (Ida59 @ 29/6/2020, 16:55) 

Estratto da HP5



Harry non scoprì mai se James avesse davvero tolto le mutande a Piton, perché una mano gli serrò il braccio come una morsa. Si voltò di scatto per vedere chi lo avesse afferrato e scorse con un brivido di terrore un Piton adulto, pallido di rabbia.
«Ti stai divertendo?»
...

Capisco cosa intendi Ida. Questo è Severus, e letto in questo straordinario estratto diventa impossibile accostarlo alle mie parole che lo immaginano in un momento meno teso o duro, soprattutto nella classe di Harry. La scena del colpo a Ron con il libro è, e resta un fuori canone.
Tuttavia io non posso più prescindere Severus da Alan, amo tutte le singole scene che ha girato, vorrei ne avesse fatte molte di più, e se a lui, grande perfezionista, è andata bene, va bene anche a me. Continuo a trovarla adorabile, anche se rispetto ai libri è poco plausibile.

Posso comprendere molto bene la tua "lacerazione". Amo immensamente Alan che interpreta Severus e non accetterei mai nessun altro al posto suo. Il "mio" Severus fisicamente è il Severus di Alan e ha la sua meravigliosa voce: so che questo è dovuto al fatto che ho visto i primi due film prima di leggere i libri e le immagini si sono ovviamente trasfuse nei libri. Però, so anche che nel canone l'aspetto di Severus è diverso e mi sforzo di descriverlo almeno magro e col viso spigoloso. Però uso un trucco: le sue descrizioni sono di norma fatte dalle donne che lo amano e che, quindi, lo vedono bello e affascinante grazie agli "occhi dell'amore", indipendentemente dall'oggettiva realtà. Così il mio Severus è bellissimo e affascinante, soprattutto per le lettrici innamorate che leggono e aggiungono del loro, e io non vado fuori canone!
Riguardo alla scena in sè, scevra dal canone, è stupenda, come ogni scena girata da Alan/Severus... che sono sempre troppo poche! Aah come mi manca Severus che, orgoglioso e tragicamente pentito, mostra il Marchio Nero! Alan ne avrebbe fatto un capolavoro!


CITAZIONE
P.S. in questi giorni sto incredibilmente lavorando sulla mia long-fic e sono decisamente tra le nuvole. Appena torno vagamente razionale riprendo a leggere la storia di Crystal e ti chiederò di farmi da ponte tra le due parti. Grazie per la comprensione.

Non sei la prima lettrice, nè sarai l'ultima, che ha difficoltà con scene così crude e posso comprendere benissimo: non sai quanta fatica e dolore mi costa scriverle!
 
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view post Posted on 1/7/2020, 09:03
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CITAZIONE (Xe83 @ 30/6/2020, 15:41) 
Credo che l'intensità con cui Severus riesca ad arrabbiarsi con Harry riveli l'affetto che il Professore nutre per il ragazzo.

Non dobbiamo dimenticare che Piton ha un modo tutto suo di manifestare i propri sentimenti e di viverli: ciò che prova veramente spesso "scorre" per vie tortuose e nascoste. Più Severus percepisce i propri sentimenti come sconvolgenti e inaccettabili, più essi vengono (anche inconsciamente) incanalati dal mago in profondità, riemergendo poi all'improvviso, con "caratteri" spesso insoliti e fuorvianti.

I suoi atteggiamenti di rabbia e di (apparente) odio mostrano la parte più vulnerabile dell'animo di Piton: sono la chiara risposta di autodifesa ad una bassa autostima. I comportamenti "negativi" verso le persone per cui lui prova attaccamento, credo siano solo la manifestazione dell'odio che sente in realtà per se stesso.

Severus tiene davvero ad Harry e prova affetto nei suoi confronti (non solo perché ha gli occhi di Lily) ma fatica ad accettare questo sentimento, persino dentro se stesso, poiché troppo sconvolgente.
Ecco perché il Potion Master con il ragazzo riesce a raggiungere livelli di rabbia così elevati e tanto intensi da venire scambiati da tutti, anche da Harry stesso, per astio e disprezzo.

Bellissima questa analisi dei sentimenti di Severus, mi commuove l’amore che, al di là delle maschere, quest’uomo ha dentro, e come, partendo da Lily e attraverso di lei, arrivi ad Harry. Nonostante non sia mai stato veramente amato, nonostante una vita di sofferenza patita in silenzio, il suo cuore non ha mai smesso di amare, e questo lo trovo di una tenerezza incredibile. Che poi questi sentimenti, con il loro carico di inestinguibile e sempre vivo rimorso, non li voglia ammettere neppure con sé stesso, né li possa vivere e manifestare, è più che comprensibile. E qui la sua rabbia è un’esplosione di emozioni: dolore ancora inevitabilmente vivissimo del ricordo, dolore per essere stato violentemente scoperto nella sua debolezza ed intimità, e la sua sofferenza è tanto più grande proprio perché è davanti ad Harry che si sente messo a nudo e umiliato, davanti a colui a cui per primo ha voluto nascondere il suo lato migliore. Certo che a lui ci tiene.
Aggiungo un commento sul comportamento ingiustificabile di Harry, che, pienamente consapevole della sua scorrettezza, fruga nei ricordi privati del suo professore, ferendolo profondamente. E in cuor suo, naturalmente disposto ad amare, lo capisce perfettamente: “Perché a riempirlo di orrore e infelicità non era stata la reazione rabbiosa di Piton, ma il fatto che lui, Harry, sapeva fin troppo bene che cosa si prova ad essere umiliati davanti a tutti e perciò, sapeva che cosa aveva provato Piton mentre James si faceva beffe di lui. E a ferirlo era anche il fatto che, a giudicare da quanto aveva appena visto, suo padre era davvero un presuntuoso arrogante, proprio come Piton gli aveva sempre detto.” È la prima e, mi pare, ultima occasione in cui Harry dubita di suo padre e della sua perfetta bontà e umanamente comprende i sentimenti di Severus. Mai più, fino al 7° libro, il suo cuore si avvicinerà tanto a lui, anzi, di lì a poco i prossimi eventi lo porteranno ad odiarlo più che mai, senza più il minimo dubbio, e per di più, senza una vera ragione
 
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view post Posted on 1/7/2020, 14:49
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CITAZIONE (Ida59 @ 30/6/2020, 20:36) 
CITAZIONE (Anouk @ 30/6/2020, 18:05) 
CITAZIONE (Ida59 @ 29/6/2020, 16:55) 

Estratto da HP5



Harry non scoprì mai se James avesse davvero tolto le mutande a Piton, perché una mano gli serrò il braccio come una morsa. Si voltò di scatto per vedere chi lo avesse afferrato e scorse con un brivido di terrore un Piton adulto, pallido di rabbia.
«Ti stai divertendo?»
...

Capisco cosa intendi Ida. Questo è Severus, e letto in questo straordinario estratto diventa impossibile accostarlo alle mie parole che lo immaginano in un momento meno teso o duro, soprattutto nella classe di Harry. La scena del colpo a Ron con il libro è, e resta un fuori canone.
Tuttavia io non posso più prescindere Severus da Alan, amo tutte le singole scene che ha girato, vorrei ne avesse fatte molte di più, e se a lui, grande perfezionista, è andata bene, va bene anche a me. Continuo a trovarla adorabile, anche se rispetto ai libri è poco plausibile.

Posso comprendere molto bene la tua "lacerazione". Amo immensamente Alan che interpreta Severus e non accetterei mai nessun altro al posto suo. Il "mio" Severus fisicamente è il Severus di Alan e ha la sua meravigliosa voce: so che questo è dovuto al fatto che ho visto i primi due film prima di leggere i libri e le immagini si sono ovviamente trasfuse nei libri. Però, so anche che nel canone l'aspetto di Severus è diverso e mi sforzo di descriverlo almeno magro e col viso spigoloso. Però uso un trucco: le sue descrizioni sono di norma fatte dalle donne che lo amano e che, quindi, lo vedono bello e affascinante grazie agli "occhi dell'amore", indipendentemente dall'oggettiva realtà. Così il mio Severus è bellissimo e affascinante, soprattutto per le lettrici innamorate che leggono e aggiungono del loro, e io non vado fuori canone!
Riguardo alla scena in sè, scevra dal canone, è stupenda, come ogni scena girata da Alan/Severus... che sono sempre troppo poche! Aah come mi manca Severus che, orgoglioso e tragicamente pentito, mostra il Marchio Nero! Alan ne avrebbe fatto un capolavoro!


CITAZIONE
P.S. in questi giorni sto incredibilmente lavorando sulla mia long-fic e sono decisamente tra le nuvole. Appena torno vagamente razionale riprendo a leggere la storia di Crystal e ti chiederò di farmi da ponte tra le due parti. Grazie per la comprensione.

Non sei la prima lettrice, nè sarai l'ultima, che ha difficoltà con scene così crude e posso comprendere benissimo: non sai quanta fatica e dolore mi costa scriverle!

"Amo immensamente Alan che interpreta Severus e non accetterei mai nessun altro al posto suo. Il "mio" Severus fisicamente è il Severus di Alan e ha la sua meravigliosa voce"

Sempre e solo così <3 . Come la pensa Ida...
 
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CITAZIONE (silver doe @ 1/7/2020, 10:03) 
Aggiungo un commento sul comportamento ingiustificabile di Harry, che, pienamente consapevole della sua scorrettezza, fruga nei ricordi privati del suo professore, ferendolo profondamente. E in cuor suo, naturalmente disposto ad amare, lo capisce perfettamente: “Perché a riempirlo di orrore e infelicità non era stata la reazione rabbiosa di Piton, ma il fatto che lui, Harry, sapeva fin troppo bene che cosa si prova ad essere umiliati davanti a tutti e perciò, sapeva che cosa aveva provato Piton mentre James si faceva beffe di lui. E a ferirlo era anche il fatto che, a giudicare da quanto aveva appena visto, suo padre era davvero un presuntuoso arrogante, proprio come Piton gli aveva sempre detto.” È la prima e, mi pare, ultima occasione in cui Harry dubita di suo padre e della sua perfetta bontà e umanamente comprende i sentimenti di Severus. Mai più, fino al 7° libro, il suo cuore si avvicinerà tanto a lui, anzi, di lì a poco i prossimi eventi lo porteranno ad odiarlo più che mai, senza più il minimo dubbio, e per di più, senza una vera ragione

Verissimo. A discolpa di Harry si può dire che è giovane... e che la sua autrice è una strega: prima lo ha avvicinato a Severus e poi, con la morte di Sirius, glielo aizza di nuovo contro! Del resto, è evidente che nell'economia della storia quei due non potevano andare d'acciordo: restiamo solo noi con le nostre fanfiction a rimettere a posto le cose! :lovelove:
 
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"Amo immensamente Alan che interpreta Severus e non accetterei mai nessun altro al posto suo. Il "mio" Severus fisicamente è il Severus di Alan e ha la sua meravigliosa voce"

Anche per me è così, non potrebbe essere diversamente <3 <3 <3
 
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Xe83
view post Posted on 1/7/2020, 15:13




Premetto che con questo commento non ho intenzione di trovare alcuna giustificazione per il gesto inqualificabile ed inopportuno di Harry, che è e rimane condannabile.
Tuttavia credo che il suo comportamento non fosse dettato solo dalla semplice volontà di sfida verso l'autorità o da una "curiosità" fine a se stessa.

Credo che il ragazzo avesse cercato davvero, nei ricordi del Professore, indizi riguardo il Dipartimento dei Misteri, ma penso che avesse desiderato (sperato) trovare, anche, informazioni su suo padre. Poi però nei ricordi di Piton ha rinvenuto ciò che mai avrebbe voluto e pensato di trovare: suo padre non era stato poi quel sant'uomo che da sempre aveva immaginato.

Infine, (però mi rendo conto di lavorare di fantasia, rischiando di fare "Fanta Potter pensiero" ) credo che Harry, nel profondo del suo animo, sentisse, anche se in modo inconscio ed indistinto, che Severus fosse altro, fosse di più che non solo un concentrato di odio e di cinico disprezzo verso tutti.
Può essere allora che il ragazzo avesse il desiderio (seppur in nuce) di capire come fosse stato plasmato il carattere di Piton e da dove nascesse il suo modo di fare, di vedere il mondo e di rapportarsi alle persone?
Può essere che nel Pensatoio Harry abbia, magari anche solo in modo inconscio, cercato una risposta a tutto ciò? Forse non proprio una risposta, ma anche solo un indizio?
Può essere che da questo gesto di Harry, certamente sfrontato, irriverente ed insolente, si fosse insinuato nel ragazzo il germe del dubbio? Il dubbio che Severus fosse tanto altro rispetto a ciò che il Professore mostrava di essere?
È possibile considerare questo momento del Pensatoio come il "prodromo" di quanto poi Harry capirà su Severus solo nella parte finale della saga?

Se fosse così, allora il lento, lungo e accidentato cammino di Harry verso la comprensione del complesso animo di Piton inizierebbe da qui, dal quinto libro.

Edited by Xe83 - 1/7/2020, 16:23
 
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CITAZIONE (Xe83 @ 1/7/2020, 16:13) 
Infine, (però mi rendo conto di lavorare di fantasia, rischiando di fare "Fanta Potter pensiero" ) credo che Harry, nel profondo del suo animo, sentisse, anche se in modo inconscio ed indistinto, che Severus fosse altro, fosse di più che non solo un concentrato di odio e di cinico disprezzo verso tutti.
Può essere allora che il ragazzo avesse il desiderio (seppur in nuce) di capire come fosse stato plasmato il carattere di Piton e da dove nascesse il suo modo di fare, di vedere il mondo e di rapportarsi con le persone?
Può essere che nel Pensatoio Harry abbia, magari anche solo in modo inconscio, cercato una risposta a tutto ciò? Forse non proprio una risposta, ma anche solo un indizio?
Può essere che da questo gesto di Harry, certamente sfrontato, irriverente ed insolente, si fosse insinuato nel ragazzo il germe del dubbio? Il dubbio che Severus fosse tanto altro rispetto a ciò che il Professore mostrava di essere?
È possibile considerare questo momento del Pensatoio come il "prodromo" di quanto poi Harry capirà su Severus solo nella parte finale della saga?

Se fosse così, allora il lento, lungo e accidentato cammino di Harry verso la comprensione del complesso animo di Piton inizierebbe da qui, dal quinto libro.

L'ho sempre pensato anche io, Xenia... ci sono degli impercettibili segnali, soprattutto dal quinto libro che Harry e Severus si stanno avvicinando e stanno provando a comprendersi, anche se in modo molto scomposto
 
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view post Posted on 1/7/2020, 16:42
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CITAZIONE (NickySnape @ 1/7/2020, 16:22) 
CITAZIONE (Xe83 @ 1/7/2020, 16:13) 
Infine, (però mi rendo conto di lavorare di fantasia, rischiando di fare "Fanta Potter pensiero" ) credo che Harry, nel profondo del suo animo, sentisse, anche se in modo inconscio ed indistinto, che Severus fosse altro, fosse di più che non solo un concentrato di odio e di cinico disprezzo verso tutti.
Può essere allora che il ragazzo avesse il desiderio (seppur in nuce) di capire come fosse stato plasmato il carattere di Piton e da dove nascesse il suo modo di fare, di vedere il mondo e di rapportarsi con le persone?
Può essere che nel Pensatoio Harry abbia, magari anche solo in modo inconscio, cercato una risposta a tutto ciò? Forse non proprio una risposta, ma anche solo un indizio?
Può essere che da questo gesto di Harry, certamente sfrontato, irriverente ed insolente, si fosse insinuato nel ragazzo il germe del dubbio? Il dubbio che Severus fosse tanto altro rispetto a ciò che il Professore mostrava di essere?
È possibile considerare questo momento del Pensatoio come il "prodromo" di quanto poi Harry capirà su Severus solo nella parte finale della saga?

Se fosse così, allora il lento, lungo e accidentato cammino di Harry verso la comprensione del complesso animo di Piton inizierebbe da qui, dal quinto libro.

L'ho sempre pensato anche io, Xenia... ci sono degli impercettibili segnali, soprattutto dal quinto libro che Harry e Severus si stanno avvicinando e stanno provando a comprendersi, anche se in modo molto scomposto

Le riflessioni di Harry dopo il Pensatoio rappresentano anche secondo me un punto di svolta nel rapporto con Severus, di cui, per la prima volta, comprende i sentimenti. Però poco dopo Sirius muore e lui, nel tentativo di alleggerire il suo dolore e il suo senso di colpa, scarica irragionevolmente la responsabilità su Severus, e da questo momento lo odia più che mai, dimenticando (a quanto sembra) le riflessioni appena fatte. Ma credo che qui nasca una uno “scollamento” tra la sua parte razionale e il suo inconscio: qualcosa gli rimane dentro, senza che lui ne sia consapevole, anzi lui è ben determinato ad odiare Severus. L’eterna ambivalenza Amore/odio, la letteratura ne è piena. Harry comprenderà Severus pienamente e consapevolmente solo alla fine, ma è un percorso che ha già almeno in parte fatto dentro di se. Si fida inconsciamente del Principe Mezzosangue e lo sente amico, lo rifiuta a livello razionale solo nel momento in cui viene a sapere chi è. Ma in questo modo Harry si potrà accostare a Severus morente “senza sapere quello che provava”: con amore.
Spero di non aver vaneggiato troppo, credo di esser vittima più di voi del “Fanta Potter pensiero” (:
 
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"Harry comprenderà Severus pienamente e consapevolmente solo alla fine, ma è un percorso che ha già almeno in parte fatto dentro di se. Si fida inconsciamente del Principe Mezzosangue e lo sente amico, lo rifiuta a livello razionale solo nel momento in cui viene a sapere chi è. Ma in questo modo Harry si potrà accostare a Severus morente “senza sapere quello che provava”: con amore."

Concordo con quello che scrivi, Silver doe.
Non avrebbe mai chiamato il proprio figlio Albus Severus, se non per tutta una serie di validissime ragioni...
 
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CITAZIONE (silver doe @ 1/7/2020, 17:42) 
Le riflessioni di Harry dopo il Pensatoio rappresentano anche secondo me un punto di svolta nel rapporto con Severus, di cui, per la prima volta, comprende i sentimenti. Però poco dopo Sirius muore e lui, nel tentativo di alleggerire il suo dolore e il suo senso di colpa, scarica irragionevolmente la responsabilità su Severus, e da questo momento lo odia più che mai, dimenticando (a quanto sembra) le riflessioni appena fatte. Ma credo che qui nasca una uno “scollamento” tra la sua parte razionale e il suo inconscio: qualcosa gli rimane dentro, senza che lui ne sia consapevole, anzi lui è ben determinato ad odiare Severus. L’eterna ambivalenza Amore/odio, la letteratura ne è piena. Harry comprenderà Severus pienamente e consapevolmente solo alla fine, ma è un percorso che ha già almeno in parte fatto dentro di se. Si fida inconsciamente del Principe Mezzosangue e lo sente amico, lo rifiuta a livello razionale solo nel momento in cui viene a sapere chi è. Ma in questo modo Harry si potrà accostare a Severus morente “senza sapere quello che provava”: con amore.
Spero di non aver vaneggiato troppo, credo di esser vittima più di voi del “Fanta Potter pensiero” (:

Nessun vaneggiamento, mi sembrano considerazioni più che sensate.
 
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CITAZIONE (Ida59 @ 1/7/2020, 19:34) 
CITAZIONE (silver doe @ 1/7/2020, 17:42) 
Le riflessioni di Harry dopo il Pensatoio rappresentano anche secondo me un punto di svolta nel rapporto con Severus, di cui, per la prima volta, comprende i sentimenti. Però poco dopo Sirius muore e lui, nel tentativo di alleggerire il suo dolore e il suo senso di colpa, scarica irragionevolmente la responsabilità su Severus, e da questo momento lo odia più che mai, dimenticando (a quanto sembra) le riflessioni appena fatte. Ma credo che qui nasca una uno “scollamento” tra la sua parte razionale e il suo inconscio: qualcosa gli rimane dentro, senza che lui ne sia consapevole, anzi lui è ben determinato ad odiare Severus. L’eterna ambivalenza Amore/odio, la letteratura ne è piena. Harry comprenderà Severus pienamente e consapevolmente solo alla fine, ma è un percorso che ha già almeno in parte fatto dentro di se. Si fida inconsciamente del Principe Mezzosangue e lo sente amico, lo rifiuta a livello razionale solo nel momento in cui viene a sapere chi è. Ma in questo modo Harry si potrà accostare a Severus morente “senza sapere quello che provava”: con amore.
Spero di non aver vaneggiato troppo, credo di esser vittima più di voi del “Fanta Potter pensiero” (:

Nessun vaneggiamento, mi sembrano considerazioni più che sensate.

Meno male, spesso il dubbio mi viene!!! 😄
 
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Trovo che l'idea di far entrare Harry nella mente di Severus sia piuttosto grossolana: Severus riusciva a tener fuori Voldemort, è altamente improbabile che Harry potesse riuscirci.
Avrebbero potuto usare il pensatoio visto che già era stato fatto in altre situazioni ma, in ogni caso, Alan ha fatto un altro capolavoro. Non è la gif completa ma è sifficiente per vedere l'eloquenza di quella mano 💚

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In effetti è una mano molto eloquente...
Per altro, la scena in cui Harry penetra nella mente di Severus viene dai libri, quindi non possiamo criticarla. Severus stesso spiega come Harry ha fatto, se non ricordo male: ha usato l'incanto "protego" che rimbalza l'incantesimo (Legilimanzia) quindi Harry può vedere perchè Severus, che sta operando l'incanto di Legilimanzia, in quel momento non può proteggere la propria mente con l'Occlumanzia. In ogni caso, l'incursione è brevissima perchè Severus lo èercepisce immediatamente e lo butta subito fuori dalla propria mente.
 
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